卧谈汇2024年10月12日发布:罗永浩：已还债824亿，还剩5个多亿为啥夏思凝跑不赢吴艳妮？两张身材对比图说明一切，原来关键是腰

昨天上午，罗永浩发布《“真还传”第二季 —— 从6亿到13亿》，很快阅读量就达到了700万+，引发了网友的广泛讨论。

文中，罗永浩首次公布了自己的还款进度：

“ 到目前为止，其实“真还传”一共还了8.24亿，远远超出之前对外公布过的“欠债6个多亿”。”

最后，他还提到，将用一切合法合规合乎商业伦理的方式“大肆炒作”，开足马力以各种方式做大做强现金收入，尽快还掉剩余的5个多亿债务。

对此，紫辉创投创始合伙人郑刚发朋友圈表示：“就这点能量？等我有理有据讲事实摆道理图文并茂也发视频地让正常人心服口服。”

以下是罗永浩文章的部分内容：

这段时间，因为参与了“铁/董事件”的网络辩论，我被再次卷入舆论漩涡。

一些我的“仇家”也趁机出来造谣、诽谤，多年来反复澄清过的旧谣言也被网络流氓们一次次重新拿出来狂欢，再加上某些无良的自媒体推波助澜和以讹传讹，导致备极艰辛的“真还传”，也被毫无事实依据地污蔑为：

“老罗其实也没还那么多，水分很大”，“现金还的部分可能还不到一个亿”，“罗永浩的真还传，还的真是现金吗？” 还有越说越邪乎，越说越让人眼花缭乱的，比如，“通过一系列让人眼花缭乱的资本运作”，“拿一点股权就还掉了6个亿的债务”……

那实际情况到底是怎样的呢？

一. “真还传”到现在，真的还了多少钱？

到目前为止，其实“真还传”一共还了8.24亿，远远超出之前对外公布过的“欠债6个多亿”。

主要的原因是还债过程中，因为各种官司纠纷带来的额外赔偿，以及滞纳导致的各种罚款等等，使得债务总数多了近1个亿。另外，2022年的年底出现的一些情况，也产生了新的债务（新债务相关的详情见本文下一段落）。

目前已经还债的8.24亿包括：

1. 2020年4月开始做直播电商公司，税后以真金白银的现金还债的5.48亿；

2. 2018年把手机团队和知识产权转让给字节跳动获得的1.8亿（之前在社交媒体上公布过）；

3. 2018年锤子科技资金断链、产线停工后，我签了个人无限担保使工厂复工，把剩余物料做成整机抵债的6600万；

4. 锤子科技的债务善后团队从2018年至2019年年底，以各种方式变卖锤子科技的剩余资产用于还债的近3000万；

注：还债数据的清单，以及银行流水明细，已于今年夏天的税务审查中提交给了国家税务机关。

二. “真还传” 第二季—— 关于新增的6个亿债务

锤子科技当年融资时，获得过国有资本的3个亿投资和3个亿借款，共计6个亿，这也是之前媒体报道过的公开信息。

“真还传”第一季启动的时候，我们并没有把这部分算进去，主要是因为这3个亿借款的合同到期是2022年的年底，2018年开始“真还传”的时候，这部分债务要到4年后才会发生。

时间周期很长，中间有很多可能的变数。另一个原因是，这期间我们也考虑过用资本化的方式来偿还这部分债务，即直播电商业务上市后，以公开市场的有价证券来抵债。所以这部分债务没计入最初打算以现金还债的任务中。

后来由于各种原因，交个朋友最终成为一家港股上市公司。因为我们的债权方是国有资本，不太方便持有非大陆境内的股份。再加上港股的成交量这几年一直比较低迷，上市后如果大量抛售股份来还债，有可能导致股价大跌，严重损害交个朋友投资方和创业团队的利益。

所以经过慎重考虑，我决定在直播电商并入上市公司之前，让渡我的股权利益给合伙人及创始团队，然后以其他利益置换的方式（简单地说就是获得更多的现金收益），跟交个朋友继续直播合作，最终以赚来的现金直接偿还这部分债务。当然，现金还债也是债权方最乐于接受的方式。

本来按照正常的商业逻辑和相关的法律，这6个亿里，3个亿是债务，另外的3个亿是投资款。国有资本的投资也是投资，既然是投资，就一定有赚有赔，否则就是借款而不是投资了。

但在我们国家，公众对“国有资本”这个词，总是有一种特殊的朴素情感，总觉得国有资本的商业投资失败，不是正常的投资失败，而是让人感情上难以接受的“国有资本流失”，甚至还经常被完全没有商业常识的人攻击为“糟蹋民脂民膏”。

有鉴于此，作为一个雄心勃勃、目标远大的团队，我们对这部分债务的处理，除了要权衡常规的商业逻辑和法务评估之外，还有很多其他角度上的谨慎考量。

比如公司品牌和个人品牌在未来长期发展的需求上，有无事实上的，或名义上的（这也同样重要）所谓“历史污点”、“历史包袱”等等。这些考量都驱使我们想尽力把事情处理得更好，更稳妥。特别是考虑到我们都已经辛辛苦苦还了8个多亿，不想后面还留下遗憾。

这几年来，“甄嬛和她的朋友们”执意要做好“真还传”这件事，当然不是像某些朋友调侃的那样，“赚钱还债上瘾了”。我们坚持做这件事，很大程度上，也是为了马斯洛所说的“人生的自我实现”。

有时候同事要还债的热情甚至比我还高，比如我的某个合伙人，他大一就开始做生意，大二就有私家车和私人司机，可以说这辈子没为钱操过心。这几年我们在一起时，他常说的一句话是，“对我来说赚钱从来都不是问题，关键是大家能不能一起做一件特别牛逼的事，比如像真还传这种。”

最后，在国有资本的债务实际发生日期到来之前，我们决定，像“真还传”第一季的时候一样，再一次主动放弃债务重组谈判（一般说来，我国企业破产时债务重组的本金清偿率大概是10%～30%），直接对国有资本债权方承诺：除了借款的3个亿，把投资亏掉的3个亿，也全都按债务来处理，我们会以现金的方式100%偿还6亿本金。实际上这部分债务到现在，也已经悄无声息地偿还了一年多了，会在未来几年全部还完。

（注：由于各种复杂的历史原因，锤子科技供应链的债务目前也有约1400万尚未结清，这部分会在明年上半年全部还完）

三. “人生的自我实现”和“实在是不符合人性”

启动对国有资本还债的这一年里，我们没有对外公布此事，但很多做生意的朋友还是知道的，并且对这个决定感到不解，见面时经常问我：

“挣那么多钱都替公司还债了？可还可不还的也要还？到底怎么想的？”“老罗你是较劲吗？逞能吗？幼稚的个人英雄主义吗？”

这类问题问得多了，我自己没事的时候，也大概梳理了一下。

1. 直播电商这一拨风口，是时代的机遇给了我所谓“泼天的富贵”。我固然是抓住机遇，并和一群公司同仁勤勤恳恳、兢兢业业地用几年时间做好了这块业务，成就了一个上市公司。

但在一个个虽然精疲力尽却也实实在在地日进斗金后的夜里，有时想想，还是多少有些惶恐的。

一个人，就因为是个大网红，就因为有很多人喜欢和信任，所以拉个团队出来带货，就能赚到这么多别人赚不到的钱？虽然这一切都是合法合规的正常商业活动，虽然按照市场经济的常识，“双方自愿的交易一定是有利于双方的”，因而也是创造价值的。

但这件事我如此地不喜欢，又如此快速地因此赚了大钱，所以在内心深处，我并没有真正觉得这一切都是我百分之百应得的。感谢命运在我最艰难的时刻，给了我这样的机会去打赢翻身仗。相应地，我也因此想做得更多更好，不辜负这样的安排与馈赠。

2. 我这辈子对物质生活的要求没有那么高，那些能够长期过纸醉金迷、酒池肉林的生活并乐此不疲的人，对我而言是难于理解的存在。

物质生活上，一个正常人能享受的其实非常有限。以我的赚钱能力，即便这几年绝大部分的收入都拿去还债了，我的家人也能轻松过上体面从容的生活。

创业的这十来年里，我虽然没像马斯克老师那样长期睡在工厂车间，但我一半以上的时间也是睡在办公室的（当然，也可能是因为我没睡工厂车间，所以成就没那么高）。

有些合伙人和同事因此觉得我过的是苦行僧般的生活，这和我实际的感受完全不一样。创业对我来说，是非常有成就感和满足感的事，而且还不禁欲，哪来的苦行跟和尚呢。

3. 在我年轻的时候，肯定也有过很旺盛的物质欲望，也热爱金钱。但同时，我也很早就有非常明确和强烈的精神追求。

当我二十来岁第一次看到马斯洛的需求层次理论时，作为一个没摸过多少钱的青年屌丝，我产生了深深的共鸣，觉得他说的“自我实现”是我们和动物最主要的差别。

今年夏天，国家税务机关的工作人员看到我们提供的收入和支出清单时，对里面的数据备感困惑。表示他们上交材料后，领导回馈说，罗老师为什么要替公司还这么多钱？这实在是不符合人性。并要求我们提供更多材料来证明真实性。

最后，我们按税务机关的要求，提供了这些年还债的清单，和银行打印出来的流水明细。这些数字，是从我们银行账户去往债权方银行账户的流水清单。这个是没法造假的，因为税务机关调银行数据一比对就知道了。

这一句“实在是不符合人性”，后来我特别喜欢。我觉得这是对“真还传”最好的赞扬。